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2019年11月08日 07:38   来源:中国证券报   

  “遇到了复杂的问题其实不可怕,小心一点,在复杂里面一定可以找到机会。”

  11月6日, 2019云锋基金全球投资者大会在深圳举行。时隔两年,云锋基金联合创始人马云、虞锋再次展开了一场思想对话。

  马云认为,这是一个复杂的时代,但关键还是依赖身处其中的人自己的能力。他身旁的虞锋则补充说,做企业的人永远是革命乐观主义者。

  对话持续一小时,不仅谈到了投资,也涉及到了大环境、女性领导者、未来机会、科技挑战等话题。

  云锋基金是一家中国本土私募股权投资机构,于2010年初成立,过往投资项目包括蚂蚁金服、宁德时代、药明康德、居然之家、菜鸟网络、圆通速递、瓜子二手车等。

  以下为2019云锋基金全球投资者大会创始人问答(有删改):

  和其他投资机构相比,云锋基金有什么不同之处?

  虞锋:云锋基金的团队不少是企业管理出身,最大基因是企业家精神,对企业、行业、中国未来趋势有比较深刻的理解。过去九年,云锋最核心的能力是“创造能力”,一个是创造deal的能力。利用对行业的理解,挖掘出独家项目,促进一个行业效率提升;另一个是创造价值的能力。在投后利用运营管理经验帮助被投企业成长。

  怎么理解未来的机会与挑战?

  马云:投资机构也是企业,做企业要把握两点:一是对未来的判断。好时代有好时代的做法,坏时代有坏时代的做法,把好时代做坏了,把坏时代做得更坏,不可能把企业做好。

  第二点,一开始创业时,眼睛盯得是自己的生意,但生意开始好起来、走顺以后,眼睛要盯上自己的人,要认认真真培养自己的人。做任何企业,人是关键,以前是“断事用人”,你自己决定事,用他去干;未来是“用人断事”,请他帮你判断事情怎么做。医疗、生物的东西我们不可能都懂,但我们找到比我们懂的人,然后训练他们,所谓良将如潮,所以要训练人。训练人以后,就要制造文化把这些人留下来,让他们有自我激励的文化。接下来要做的就是完善制度和体系,包括设置KPI的能力、设置透明的能力、设置不断变化的能力,让组织不断变化。这三方面都做好才有用。

  人才、文化、组织,对未来的判断,这几个如果都做好,大错误不会犯,小错误即使犯,那没问题,不会出大的问题。任何一家企业在十年、二十年内都有机会。一个企业不要去捕捉机会,而是要把手头上的事情变成更大的机会,因为机会永远都在,到处是机会。

  虞锋:做企业的人永远是革命乐观主义者,总是觉得趋势可以变得更好,相信企业能够做得更好。我考虑最多的是,团队是不是ready,是不是学习能力足够。当然,团队永远不可能ready,永远要拼进化的速度。世界也不可能等你ready,只能冲进变化的世界中不断学习、自我迭代、自我颠覆。

  现阶段,云锋基金的策略越来越向头部聚集,单笔投资的规模越来越大,但投资数量在减少,主要是对头部企业,尤其在行业里排名前列的企业进行布局。其实,云锋基金这两年花了非常大的力气投入中后台建设,这使我们充分准备能够做大的项目。另外,团队构成上有专业投资人背景,也有几位是企业管理出身,同时还建了一个专注于投后管理的团队,帮助企业能力提升。

  云锋基金关注的永远是本质的问题——这家企业五年、十年后在行业的地位怎么样,这个行业、企业本身怎么样,而不是说今天有一个交易的机会而已。这就需要你今天思考的东西是站在对企业、对未来的长期思考上。

  全球范围内未来的不确定性是什么?

  马云:这是一个复杂的时代,但关键还是依赖自身的能力。绝大部分人,第一不能判断出这是复杂的时代,第二碰上复杂问题又不知道怎么处理。所有人都要学习在复杂时代面对复杂问题的定力、处理问题的能力。

  未来五到十年一定复杂,因为整个世界在进入到非常复杂的状态中。在复杂时代依然会有不少出色的公司起来,这纯粹凭借你的能力、眼光。

  你遇到了复杂的问题其实不可怕,你看到这条蛇是毒蛇,你不会被它咬,你不会傻到去玩玩它,对不对?你只要判断未来五年是复杂的,你小心一点,你在复杂里面一定能找到机会。

  未来五年,我希望多花点时间放在自己感兴趣的事情上,我对赚钱以前没兴趣,现在更没兴趣,赚钱只是一种结果。你做自己开心、有意义的事情,跟一批人把这件事做好,我觉得才有乐趣。我自己未来可能还是对教育感兴趣一点,教育要培养人应对复杂的能力,怎样培养一批能在复杂形势下坚持自己定力、价值体系、使命的人,这个我觉得我有兴趣。

  不少投资机构是男性投资人为主,云锋基金为什么选择让女性投资人主导许多投资?

  虞锋:女性的细腻、敏锐和坚韧,是优秀投资人最难能可贵的品质。云锋基金中,女性投资人占了半边天。从投资组合来看,被投企业中也有许多成功的女性企业家。

  马云:虞锋和我都相信女性,所以我们支持女性。这个世界需要越来越多的女性领导者,这不是一个政治说辞,而是一个公司要做好必须有更多的女性领导者。

  如何看待支付宝和微信之间的竞争?

  马云:微信可以做成今天这么大规模,腾讯是一家了不起的公司。我们比较的是未来的战略、人才体系、对组织的思考和对未来世界的判断。如果没有开户送体验金上的竞争者,一家企业不太可能成功。

  对于中国企业或中国投资公司出海,怎么看?

  马云:每个人要问一个问题:你到海外去,到底能给对方带来什么独特价值?阿里巴巴之所以要到海外去,一个很重要的原因是跟使命有关,让天下没有难做的生意,这个使命要走102年,逼迫我们向海外发展。

  虞锋:从投资的角度来看,出海就两个含义:一是投资海外的企业,二是到国外投资当地的企业,这是两个概念。这几年云锋持续在做的是前一件事情,就是投资海外的企业。因为我们觉得中国还是需要大量海外的消费品牌、海外的技术。云锋在中国有开户送体验金资源,对中国开户送体验金了解,投完以后可以帮它进来发展。

  云锋基金的医疗团队投的几家企业都是这样,像意大利百盛医疗,我们投资以后帮助它在中国发展。可能它在欧洲处于比较平缓的增长,但其实在细分开户送体验金里技术上非常先进。

  另一方面,这几年开始中国模式对外溢出,尤其是互联网的一些模式,刚刚讲的支付、物流、电商,在中国成功了,然后被复制去东南亚。但作为一家私募股权投资机构,我们目前谨慎地看待这种模式,东南亚确实也是很大的开户送体验金,但投资人是否对当地开户送体验金足够了解是最大的挑战。

  下一个大的科技浪潮或趋势是什么?

  马云:下一步,比较重要的可能是生命科学,这对人体本身非常重要。工业时代和数据时代最大的差别是,工业时代强调的是制造业,数据时代强调的是服务业,而服务业的核心就是让人活得更健康,让社会经济更持久地发展,用最少的资源做最好的事情,所以,我觉得未来是围绕人的问题。

  工业时代是往外看,从这个世界走到月亮、走到火星。数据时代是往内看,我们对人了解得越来越多。我经常讲聪明的人和智慧的人的区别,聪明的人是工业时代创造的,就是我懂得比别人多,我知道自己要什么,而智慧的人很有意思,智慧的人知道自己不要什么。数据时代让人类知道,我们追求的很多东西其实不是我们真正要的。我认为在巨大的社会变迁过程中,你能找到许多有意思的机会。

  人是否会被机器取代或控制,分享一下对未来世界的看法?

  马云:第一,未来一定比今天好,但是一定会比今天复杂,这是肯定的两个趋势。第二,技术变革往往会造成社会变革,所以我们对技术变革要充分地重视。现在不少国家、不少机构对技术变革不够重视,对技术变革看不见、看不起、跟不上。

  对于机器控制人类,目前来看,这是不可能的。前几年有人说人类下围棋下不过AlphaGo,觉得特别沮丧。我说你们沮丧干嘛?围棋是为人类设计的,人与人之间下围棋,因为对方会下臭棋,你才觉得无比快乐。如果对方都不会下臭棋,你跟他下干嘛?我从不跟机器比这些东西,机器是机器,人是人。但是未来由于科技的发展,机器会把人类从单调、复杂、痛苦的工作中解脱出来。所以这个不用担心,最重要的是人类对未来、对科技、对自身的认识。

  我对未来没那么悲观,我相信未来会很好,但是会很复杂,会有很多纠结。这就是人类,这就是社会。

(责任编辑:王婉莹)

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马云:未来五到十年是复杂的 小心一点 在复杂中能找到机会

2019-11-08 07:38 来源:中国证券报
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